العودة   ملتقى طالبات العلم > ๑¤๑ أرشيف الدروات العلمية ๑¤๑ > أرشيف فعـــاليات صــــ 1430 ــــيف هــ

الملاحظات


 
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 07-08-09, 09:44 PM   #21
ملكة في بيتي
~نشيطة~
افتراضي

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ورد في الشرح
قديم النوع حادث الآحاد
مامعنى هذه العبارة
ملكة في بيتي غير متواجد حالياً  
قديم 08-08-09, 12:53 PM   #22
عبدالله الفريح
حفظه الله تعالى
 
تاريخ التسجيل: 30-03-2009
المشاركات: 192
عبدالله الفريح is on a distinguished road
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أعتذر عن التأخر في الرد , بسبب اسفاري المتتابعة والآن بعدما وضعت رحالي سأجيب على ماورد من استفسارات واحدة واحدة حسب ما يسعفنا فيه الوقت .
عبدالله الفريح غير متواجد حالياً  
قديم 08-08-09, 12:55 PM   #23
عبدالله الفريح
حفظه الله تعالى
 
تاريخ التسجيل: 30-03-2009
المشاركات: 192
عبدالله الفريح is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملكة في بيتي مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
- التوسل بحق المخلوق وهذا أيضاً لا يجوز لأن الله ليس عليه حق لأحد لأن عطاؤه تفضلاً منه ومنَّة
أتمنى أن يشرح لي الشيخ هذه العبارة لأني لم أفهم معناها
وجزاكم الله خيرا

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الجواب عن استفساركم كما يلي :

أن بعض الناس ابتلي بنوع من التوسل وهو التوسل بحق المخلوق أو جاهه كأن يقول يارب بما لفلان من فضل وشرف ومنزلة ارزقني وعافني ونحو ذلك , فهو جعل بينه وبين الله تعالى وسيطة وهي حق ذلك المخلوق ومنزلته وكأن هذا المخلوق له حق عند الله تعالى يستوجب إجابة الدعاء ونحوه , وفي الحقيقة ليس لمخلوق على الله حق أبدا بل لله تعالى المنة والفضل فهو المتفضل على عباده مهما بلغوا من المنزلة والعلو بين الناس , فهم لم يبلغوا ذلك إلا بفضل من الله تعالى , فالخلق جميعا فقراء إلى الله تعالى والله هو الغني الحميد فمهما بلغ من المنزلة فالله تعالى قد تفضل عليه من العطايا والمنن مايستوجب عليه حقوقا كثيرا لله تعالى وليس له حق على الله تعالى .

وما ورد من الأدلة فيها حق على الله تعالى كقوله : (وكان حقاً عليه نصر المؤمنين) فإنه استحقاق فضل وإنعام وليس هو استحقاق مقابلة كما يستحق المخلوق على المخلوق.
وأما الحديث الذي فيه: "أسألك بحق السائلين" فهو حديث لم يثبت لأن في إسناده عطية العوفي وهو ضعيف مجمع على ضعفه كما قال بعض المحدثين وما كان كذلك فإنه لا يحتج به في هذه المسألة المهمة في أمور العقيدة .


أرجو أن تكون اتضحت .
عبدالله الفريح غير متواجد حالياً  
قديم 08-08-09, 12:57 PM   #24
عبدالله الفريح
حفظه الله تعالى
 
تاريخ التسجيل: 30-03-2009
المشاركات: 192
عبدالله الفريح is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قابضة على الجمر مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم
ورد في الصفحة 12 :

كل هذا لم استوعبه
ممكن شرح لهذا بوركتِ ويكون بلغة بسيطة مفهومة
لا مانع من بيان ذلك وشرحه بلغة أسهل فنقول وعلى الله التكلان :
نقول : مذهب أهل السنة هو إثبات صفة الكلام لله تعالى , فهو سبحانه موصوف بالكلام , وأما عبارة قديم النوع حادث الآحاد فمعناها ما بعدها يفسرها فنقول :- قديم النوع : أي أن جنس الكلام قديم ( ليس له بداية ) فالله متصف بصفة الكلام أزلاً .
- حادث الآحاد : أي أن الله عز وجل يتكلم متى شاء كيف شاء , فالكلام متعلق بمشيئته وإرادته أيضاً.

فيتبين من العبارة السابقة أن لم يزل متكلماً ولايزال , وأن كلامه سبحانه صفة قائمة به أي أنها صفة لازمة له سبحانه فهي صفة ذاتية , وهي في نفس الوقت صفة فعلية لأنها تتعلق بمشيئته فمتى شاء سبحانه تكلم ومع من شاء .
وكلامه سبحانه مسموع بحرف وصوت , وهذا بإجماع سلف الأمة .


قال الإمام البخاري في كتابه " خلق أفعال العباد " ص (149) عن هذا الحديث :" وإن الله عز وجل ينادي بصوت يسمعه مَن بَعُد كما يسمعه من قَرُب , فليس هذا لغير الله جل ذكره , وفي هذا دليل أن صوت الله لا يشبه أصوات الخلق , لأن صوت الله جل ذكره , يُسمع من بُعْد كما يُسمع من قُرْب , وأن الملائكة يُصعقون من صوته فإذا تنادى الملائكة لم يصعقوا "


وقال شيخ الإسلام ابن تيمية في ( مجموع الفتاوى 12 / 304 ) :" واستفاضت الآثار عن النبي صلى الله عليه وسلم والصحابة والتابعين ومن بعدهم من أئمة السنة أنه سبحانه ينادي بصوت ..ولم ينقل عن أحد من السلف أنه قال : إن الله يتكلم بلا صوت أو بلا حرف , ولا أنه أنكر أن يتكلم الله بصوت أو بحرف "

أرجو أن تكون اتضحت
عبدالله الفريح غير متواجد حالياً  
قديم 08-08-09, 01:03 PM   #25
عبدالله الفريح
حفظه الله تعالى
 
تاريخ التسجيل: 30-03-2009
المشاركات: 192
عبدالله الفريح is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم الزهراوين مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم واحسن اليكم شيخنا
عند مذاكرة المقرر الثاني اشكل علي ما يلي:
1- هل قول الفرق الضالة بخلق القرآن تابع لتعطيلهم لصفات الله تعالى ام قضية قائمة بذاتها؟؟؟؟؟؟؟؟
فان كانت قضية قائمة بذاتها فما المغزى؟؟؟؟؟؟ لان ما اعلمه في تعطليهم الصفات انهم ارادوا التنزيه فوقعوا في التعطيل
1- لا يلزم من قولهم أن القرآن مخلوق أنهم يعطلون صفة الكلام , فالفرق الضالة منهم من ينكر صفة الكلام فمثلا :
المعتزلة والجهمية : وهؤلاء ينكرون صفة الكلام ويقولون أنه ليس من صفات الله تعالى وإنما هو خلق من خلق الله كسائر المخلوقات كالسموات والجبال و غيرها, مخلوقاتٌ منفصلة فكذلك الكلام هو من خلق الله , خلقه في الهواء أو في المكان الذي يُسمع منه , فهؤلاء ينكرون صفة الكلام .

وحينما نأتي للأشاعرة فإنهم يثبتون صفة الكلام فهي من الصفات السبع التي يثبتونها فهم لانكرونها لكنهم يقولون : إن الكلام الذي نثبته هو الكلام القائم بذاته سبحانه لا ينفصل عنه فالكلام عندهم هو المعنى القائم في النفس فقط فالله متصف بالكلام أزلاً ولا يتكلم بمشيئته سبحانه ثم إن كلام الله عندهم من غير صوت ولا حرف , وإذا قيل ماذا تقولون في القرآن الذي هو كلام الله تعالى ؟ قالوا : هذا ليس هو كلام الله وإنما هو عبارة أو حكاية عن كلام الله عبَّر به جبريل أو محمد صلى الله عليه وسلم وليس كلام الله حقيقة , وهذا اعتقاد باطل وفاسد يقتضي أن يقولوا : أن القرآن مخلوق , لأنه إذا كان القرآن الذي بين أيدينا هو من كلام محمد أو جبريل فهو عندهم مخلوق فلا فرق بهذا الاعتبار بينهم وبين المعتزلة والجهمية .

ومنهم أيضاً من قال بخلق القرآن بناء على اشتباه لفظ بعض الآيات عليه فلم يرد المتشابه إلى المحكم فضل وقال بخلق القرآن .
عبدالله الفريح غير متواجد حالياً  
قديم 08-08-09, 01:08 PM   #26
عبدالله الفريح
حفظه الله تعالى
 
تاريخ التسجيل: 30-03-2009
المشاركات: 192
عبدالله الفريح is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم الزهراوين مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم واحسن اليكم شيخنا
عند مذاكرة المقرر الثاني اشكل علي ما يلي:

2- قول اصحاب الاتحاد والحلول بان كل كلام في الوجود هو كلام الله هل يفهم منه انهم اثبتوا صفة الكلام ولكنهم نسبوا لله كلام خلقه اي قالوا ان الله تكلم بكلام خلقه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
2- نعم هم يثبتون ذلك لكن اثباتهم لذلك اثبات أرعن فهم جعلوا كل كلام في الوجود هو من كلام الله تعالى الله عمايقولون علواً كبيرا فقالوا أن الكلام الذي يطلقه الخلق هو من كلام الله تعالى .
عبدالله الفريح غير متواجد حالياً  
قديم 08-08-09, 01:18 PM   #27
عبدالله الفريح
حفظه الله تعالى
 
تاريخ التسجيل: 30-03-2009
المشاركات: 192
عبدالله الفريح is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم الزهراوين مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم واحسن اليكم شيخنا
عند مذاكرة المقرر الثاني اشكل علي ما يلي:

3- في التأويل: هل الموؤلة اولت الوجه بالنعمة كما في المذكرة ام بالثواب والذي أولوه بالنعمة هواليد؟؟؟؟؟؟؟؟؟
3- أحسنتم هناك من أول اليد بالنعمة أو القدرة وهو التأويل المشهور عند من ضل في هذا , ولكن أيضا هناك من أول الوجه بالنعمة ومنهم من أولها بالثواب , وممن أولها بالنعمة الجهمية فهم عندما أولوا هذه الآية: وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ * إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ قالوا: إن "إلى" مفرد آلاء كما في قوله تعالى: فَبِأَيِّ آلاءِ رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ [الرحمن:13] فـ"إلى" بمعنى النعمة، إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ يعني: منتظرة، تنتظر نعمة ربها، فمعنى الآية عندهم -على تأويلهم-: أن هذه الوجوه تنتظر نعمة الله سُبْحَانَهُ وَتَعَالَى عليها!
وسواء أولت بالثواب أو النعمة فهما تأويلان متقاربان وبهما ضل من ضل , والمقصود بيان ضلالهم .
عبدالله الفريح غير متواجد حالياً  
قديم 08-08-09, 01:47 PM   #28
عبدالله الفريح
حفظه الله تعالى
 
تاريخ التسجيل: 30-03-2009
المشاركات: 192
عبدالله الفريح is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم الزهراوين مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم واحسن اليكم شيخنا
عند مذاكرة المقرر الثاني اشكل علي ما يلي:

4- ذكرتم فضيلتكم ان الصفات الثبوتية قسمان:
ذاتية وفعلية
الا تضاف اليهم الصفات الخبرية كالوجه واليد وغيرها؟؟؟؟؟
وجزاكم الله خيرا
4- نعم هي تنقسم إلى قسمين ذاتية وفعلية , هذا تقسيمها بعد الاستدلال .
وأما باعتبار الاستدلال فهي تنقسم إلى خبرية وسمعية عقلية , فما دل عليه الدليل وليس مما يثبت بالعقل قيل عنه خبري , وما كان مع الاستدلال مما يثبت بالعقل قيل عنه سمعي عقلي , وعلى كل حال الأمر في هذا واسع جدا .

أرجو أن تكون الاشكالات اتضحت وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .
عبدالله الفريح غير متواجد حالياً  
قديم 08-08-09, 02:19 PM   #29
عبدالله الفريح
حفظه الله تعالى
 
تاريخ التسجيل: 30-03-2009
المشاركات: 192
عبدالله الفريح is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة همسات شاكرة مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لى نفس سؤال الأخت قابضة على الجمر
جزاكم الله خيرا
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الحمدلله أجبنا من قبل .
عبدالله الفريح غير متواجد حالياً  
قديم 08-08-09, 05:54 PM   #30
عبدالله الفريح
حفظه الله تعالى
 
تاريخ التسجيل: 30-03-2009
المشاركات: 192
عبدالله الفريح is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معالي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
أولا:أريد ان اسأل عن لفظة(التشبيه) أليست لفظة مجملة تشمل حقآ وباطلا0 وان من الحق الذي تحتويه ان هناك تشابه في بين بين أسماء الله وصفاته وصفات المخلوقين بحيث أنها تشترك في الأسماء العامة والمعاني الكلية 0لكن حال القطع عن الإضافة والتقييد والتخصيص لا اشتراك0 وأن الأولى ان نقول أن نؤمن بما وصف الله به نفسه ووصفه به رسوله من غيرتعطيل ولا( تمثيل) لإنه اللفظ الذي نفاه الله عن نفسه في كتابه في قوله ( ليس كمثله شئ) 0 وإن كان شيخ الأسلام يستعملهاويقول: بلا تشبيه احيانآ لان أهل الباطل يوردونه ويريدون بها التمثيل فهو يحاربهم بمصطلحاتهم0فقال في مقام يجب ان تُقال فيه 0أما نحن فييما بيننا نقول بلا تمثيل0
مثله نقول في قول(قديم النوع حادث الاحاد)
هناك قاعدة مهمة وهي (( يقال في في باب المناظرة والمحاجة ما لا يقال في باب التقرير ))
فقد يضطر المرء إلى استخدام بعض الألفاظ الكلامية للتعبير عن اعتقاد أهل السنة لافهام المتكلمين0 فهل نحن في موطن يقتضي ذلك ؟
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بيان ما استفسرتم عنه أن يقال مايلي :

أولاً : نقول يفرق بعضهم بين التمثيل والتشبيه , بأن التمثيل هو المماثلة من كل وجه على الإطلاق و التشبيه هو المشابهة في أكثر الصفات لا كلها , ومن أهل العلم من يجعلهما بمعنى واحد وأن التمثيل منه ما هو كلي وهي المماثلة من كل وجه , ومنه ما هو تمثيل جزئي وهو في بعض الصفات دون البعض الآخر ( الذي هو التشبيه ) ولا مشاحة في الاصطلاح ما دام المعنى واحداً . فإن قيل أيهما أفضل التعبير بالتمثيل أم التعبير بالتشبيه ؟

الأفضل هو التعبير بالتمثيل لسببين :_
1-لأن هذا هو لفظ القرآن قال تعالى : " ليس كمثله شيء " [ الشورى: 11] ولم يرد في القرآن نفي التشبيه , والتعبير باللفظ الذي ورد في القرآن أولى .
2-أن المعطلة يسمون من يثبت الصفات مشبهة ( وأهل السنة والجماعة يثبتون صفات الله تعالى الواردة على الوجه اللائق به سبحانه ) فإن قلت ( من غير تشبيه ) فَهِمَ المعطلة أن المراد ( من غير إثبات صفة ) ولذلك إقراراً للمعتقد الصحيح الذي ينفي عن أهل الضلال معنى غير مراد فإن التعبير بلفظ التمثيل أفضل من التعبير بالتشبيه . [ انظر فتاوى العقيدة لشيخنا ابن عثيمين (30) ]


وكل ماسبق من باب الأفضل , ومع هذا نقول لا مشاحة أيضاً باستعمال هذه العبارة حتى عند المدارسة لاستعمال أهل العلم لها وكذا السلف غير أننا نقول أن استعمال التمثيل أفضل من التشبيه لما تقدم , ولكن لامشاحة في استعمال هذا لأن الأمر واسع ومفهوم أيضا مراده , وأيضاً لاستعمال مثل هذه العبارات في الكتب أيضاً , وكذا عبارة (قديم النوع حادث الآحاد ) فهي عبارات مشتهرة في زماننا , ومعرفة طالب العلم لهذه العبارة جيد لعدة أمور منها :

1- أن كتب العقائد وكذا الشروح اليوم مليئة بمثل هذا , وكون طالب العلم يعرف مثل هذه العبارات ومعناها حال المدارسة أفضل لئلا تشكل عليه لاحقاً , بحيث لو لم يتعلمها ربما يتوقف عندها إذا مرَّت .

2- لأنه ربما يعترض عليه معترض من أهل الأهواء بمثل هذه العبارة ويستشكل فيها فلا يعلم معناها , فقد يقول له أشعري ما يثبته هو في صفة الكلام وأنه قديم النوع فقط وهذا معتقد الأشاعرة , وطالب العلم إذا لم يعرف ذلك سيكون في جهل مما يقوله الأشعري ومن الأشعرية من نخالطهم كثيرا فليسوا بمعزل عن مجتمعات المسلمين .

وعلى كل حال الأمر في هذا الشأن واسع والخطب يسير وبارك الله فيكم على تعقيبكم .
عبدالله الفريح غير متواجد حالياً  
 

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

(View-All Members who have read this thread in the last 30 days : 0
There are no names to display.

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
شروط لا إله إلا الله أم اليمان روضة العقيدة 3 03-08-07 11:25 AM
هديتي لكم : الأربعين النووية مع شروحها والإستماع لها :) تواقة الى الجنة روضة السنة وعلومها 4 18-03-07 05:05 AM


الساعة الآن 02:17 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024,Jelsoft Enterprises Ltd.
هذه المنتديات لا تتبع أي جماعة ولا حزب ولا تنظيم ولا جمعية ولا تمثل أحدا
هي لكل مسلم محب لدينه وأمته وهي على مذهب أهل السنة والجماعة ولن نقبل اي موضوع يثير الفتنة أو يخالف الشريعة
وكل رأي فيها يعبر عن وجهة نظر صاحبه فقط دون تحمل إدارة المنتدى أي مسؤلية تجاه مشاركات الأعضاء ،
غير أنَّا نسعى جاهدين إلى تصفية المنشور وجعله منضبطا بميزان الشرع المطهر .