العودة   ملتقى طالبات العلم > ๑¤๑ أرشيف الدروات العلمية ๑¤๑ > أرشيف فعـــاليات صــــ 1430 ــــيف هــ

الملاحظات


 
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 06-08-09, 04:18 AM   #1
معالي
~مشارِكة~
 
تاريخ التسجيل: 03-07-2009
الدولة: جدة
المشاركات: 62
معالي is on a distinguished road
افتراضي

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
أولا:أريد ان اسأل عن لفظة(التشبيه) أليست لفظة مجملة تشمل حقآ وباطلا0 وان من الحق الذي تحتويه ان هناك تشابه في بين بين أسماء الله وصفاته وصفات المخلوقين بحيث أنها تشترك في الأسماء العامة والمعاني الكلية 0لكن حال القطع عن الإضافة والتقييد والتخصيص لا اشتراك0 وأن الأولى ان نقول أن نؤمن بما وصف الله به نفسه ووصفه به رسوله من غيرتعطيل ولا( تمثيل) لإنه اللفظ الذي نفاه الله عن نفسه في كتابه في قوله ( ليس كمثله شئ) 0 وإن كان شيخ الأسلام يستعملهاويقول: بلا تشبيه احيانآ لان أهل الباطل يوردونه ويريدون بها التمثيل فهو يحاربهم بمصطلحاتهم0فقال في مقام يجب ان تُقال فيه 0أما نحن فييما بيننا نقول بلا تمثيل0
مثله نقول في قول(قديم النوع حادث الاحاد)
هناك قاعدة مهمة وهي (( يقال في في باب المناظرة والمحاجة ما لا يقال في باب التقرير ))
فقد يضطر المرء إلى استخدام بعض الألفاظ الكلامية للتعبير عن اعتقاد أهل السنة لافهام المتكلمين0 فهل نحن في موطن يقتضي ذلك ؟
ثانيآ:ذُكر في شرح اللامية أن
من طريقة السلف في الاسماء والصفات
أ‌. وقد يجملون في الإثبات كإثبات الكمال المطلق و المجد سورة المطلق.
ب‌. وقد ينفون على التفصيل تبعاً لما ورد كتـنـزيهه عن الصاحبة والولد والشريك والند والضد والجهل والعجز والضلال والنسيان والسِنة والنوم... .
نريد شرح لهذا!
ففي الثانية ورد التنزيهه عن ذلك في القران بنفي مجمل فقال (لم يلد ولم يولد)
وقال (لا تأخذه سنة ولا نوم)
أم أنه ورد عن السلف أنهم يقولون هم منزه عن الولد والصاحبة والنذ والسنة والنوم و00و00
فيكون هذا هو المرا د من النفي المفصل !

جزاكم الله خيرا وبارك في مسعاكم



توقيع معالي
[SIZE="6"][COLOR="Black"]لا يوجد شئ لعرضه[/COLOR][/SIZE]
معالي غير متواجد حالياً  
قديم 08-08-09, 05:54 PM   #2
عبدالله الفريح
حفظه الله تعالى
 
تاريخ التسجيل: 30-03-2009
المشاركات: 192
عبدالله الفريح is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معالي مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
أولا:أريد ان اسأل عن لفظة(التشبيه) أليست لفظة مجملة تشمل حقآ وباطلا0 وان من الحق الذي تحتويه ان هناك تشابه في بين بين أسماء الله وصفاته وصفات المخلوقين بحيث أنها تشترك في الأسماء العامة والمعاني الكلية 0لكن حال القطع عن الإضافة والتقييد والتخصيص لا اشتراك0 وأن الأولى ان نقول أن نؤمن بما وصف الله به نفسه ووصفه به رسوله من غيرتعطيل ولا( تمثيل) لإنه اللفظ الذي نفاه الله عن نفسه في كتابه في قوله ( ليس كمثله شئ) 0 وإن كان شيخ الأسلام يستعملهاويقول: بلا تشبيه احيانآ لان أهل الباطل يوردونه ويريدون بها التمثيل فهو يحاربهم بمصطلحاتهم0فقال في مقام يجب ان تُقال فيه 0أما نحن فييما بيننا نقول بلا تمثيل0
مثله نقول في قول(قديم النوع حادث الاحاد)
هناك قاعدة مهمة وهي (( يقال في في باب المناظرة والمحاجة ما لا يقال في باب التقرير ))
فقد يضطر المرء إلى استخدام بعض الألفاظ الكلامية للتعبير عن اعتقاد أهل السنة لافهام المتكلمين0 فهل نحن في موطن يقتضي ذلك ؟
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بيان ما استفسرتم عنه أن يقال مايلي :

أولاً : نقول يفرق بعضهم بين التمثيل والتشبيه , بأن التمثيل هو المماثلة من كل وجه على الإطلاق و التشبيه هو المشابهة في أكثر الصفات لا كلها , ومن أهل العلم من يجعلهما بمعنى واحد وأن التمثيل منه ما هو كلي وهي المماثلة من كل وجه , ومنه ما هو تمثيل جزئي وهو في بعض الصفات دون البعض الآخر ( الذي هو التشبيه ) ولا مشاحة في الاصطلاح ما دام المعنى واحداً . فإن قيل أيهما أفضل التعبير بالتمثيل أم التعبير بالتشبيه ؟

الأفضل هو التعبير بالتمثيل لسببين :_
1-لأن هذا هو لفظ القرآن قال تعالى : " ليس كمثله شيء " [ الشورى: 11] ولم يرد في القرآن نفي التشبيه , والتعبير باللفظ الذي ورد في القرآن أولى .
2-أن المعطلة يسمون من يثبت الصفات مشبهة ( وأهل السنة والجماعة يثبتون صفات الله تعالى الواردة على الوجه اللائق به سبحانه ) فإن قلت ( من غير تشبيه ) فَهِمَ المعطلة أن المراد ( من غير إثبات صفة ) ولذلك إقراراً للمعتقد الصحيح الذي ينفي عن أهل الضلال معنى غير مراد فإن التعبير بلفظ التمثيل أفضل من التعبير بالتشبيه . [ انظر فتاوى العقيدة لشيخنا ابن عثيمين (30) ]


وكل ماسبق من باب الأفضل , ومع هذا نقول لا مشاحة أيضاً باستعمال هذه العبارة حتى عند المدارسة لاستعمال أهل العلم لها وكذا السلف غير أننا نقول أن استعمال التمثيل أفضل من التشبيه لما تقدم , ولكن لامشاحة في استعمال هذا لأن الأمر واسع ومفهوم أيضا مراده , وأيضاً لاستعمال مثل هذه العبارات في الكتب أيضاً , وكذا عبارة (قديم النوع حادث الآحاد ) فهي عبارات مشتهرة في زماننا , ومعرفة طالب العلم لهذه العبارة جيد لعدة أمور منها :

1- أن كتب العقائد وكذا الشروح اليوم مليئة بمثل هذا , وكون طالب العلم يعرف مثل هذه العبارات ومعناها حال المدارسة أفضل لئلا تشكل عليه لاحقاً , بحيث لو لم يتعلمها ربما يتوقف عندها إذا مرَّت .

2- لأنه ربما يعترض عليه معترض من أهل الأهواء بمثل هذه العبارة ويستشكل فيها فلا يعلم معناها , فقد يقول له أشعري ما يثبته هو في صفة الكلام وأنه قديم النوع فقط وهذا معتقد الأشاعرة , وطالب العلم إذا لم يعرف ذلك سيكون في جهل مما يقوله الأشعري ومن الأشعرية من نخالطهم كثيرا فليسوا بمعزل عن مجتمعات المسلمين .

وعلى كل حال الأمر في هذا الشأن واسع والخطب يسير وبارك الله فيكم على تعقيبكم .
عبدالله الفريح غير متواجد حالياً  
قديم 08-08-09, 05:58 PM   #3
عبدالله الفريح
حفظه الله تعالى
 
تاريخ التسجيل: 30-03-2009
المشاركات: 192
عبدالله الفريح is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معالي مشاهدة المشاركة
ثانيآ:ذُكر في شرح اللامية أن
من طريقة السلف في الاسماء والصفات
أ‌. وقد يجملون في الإثبات كإثبات الكمال المطلق و المجد سورة المطلق.
ب‌. وقد ينفون على التفصيل تبعاً لما ورد كتـنـزيهه عن الصاحبة والولد والشريك والند والضد والجهل والعجز والضلال والنسيان والسِنة والنوم... .
نريد شرح لهذا!
ففي الثانية ورد التنزيهه عن ذلك في القران بنفي مجمل فقال (لم يلد ولم يولد)
وقال (لا تأخذه سنة ولا نوم)
أم أنه ورد عن السلف أنهم يقولون هم منزه عن الولد والصاحبة والنذ والسنة والنوم و00و00
فيكون هذا هو المرا د من النفي المفصل !

جزاكم الله خيرا وبارك في مسعاكم

ثانيا :
أ- أما صورة المطلق كقولنا في المثال السابق مع سؤالكم : لله تعالى الكمال المطلق أي أن لله تعالى الصفات الكاملة من كل وجه سبحانه لايعتريها خلل ولايلحقها نقص كما يليق بجلاله سبحانه وتعالى , فنحن هنا لم نذكر صفاتاً ونعددها وإنما أجملناها في هذه العبارة , وإن أردنا أن نفصل نقول لله تعالى العدل التام الكامل من كل وجه كما يليق بجلاله سبحانه , وله سبحانه القدرة الكاملة من كل وجه التي لايلحقها عجز كما يليق بجلاله سبحانه وهكذا في تعداد صفاته جل وعلا.


ب- تنزيه الله تعالى عن كل صفة نقص هذه عبارة مجملة وإذا أردنا أن نفصلها فإننا نقول ننزه الله تعالى عن الصاحبة والولد والشريك والند والضد والجهل والعجز والضلال والنسيان والسنة والنوم ونحو ذلك فإننا ننزه الله تعالى عن كل صفة نقص لوحدها هذا يسمى تفصيلا وما ذكرتموه من ضمن المفصل لا المجمل وهو قوله تعالى ( لم يلد ولم يولد) وكذا قوله ( لاتأخذه سنة ولا نوم )

فالمراد بالنفي المفصل عند السلف رحمهم الله هو تنزيه الله تعالى عن كل صفة نقص لوحدها كما تقدم , وأما المجمل كأن نقول أن الله تعالى منزه عن كل صفة نقص .

لعل الأمر اتضح إليكم بإذن الله تعالى , وجزاكم الله خيرا .
عبدالله الفريح غير متواجد حالياً  
قديم 06-08-09, 04:29 AM
معالي
هذه الرسالة حذفت بواسطة إشراف الأقسام العامة.
قديم 06-08-09, 10:16 AM   #5
أم اليمان
~ ما كان لله يبقى ~
افتراضي

جزاكن الله خيرًا على التنبيه

في المذكرة في الصفحة التاسعة السطر السادس من أسفل هناك سقط :

ترتيب الخلفاء الأربعة في الخلافة أبو بكر ثم عمر ثم عثمان ثم علي بلا خلاف رضي الله عنهم أجمعين



توقيع أم اليمان
.....
قال نبينا -عليه الصلاة والسلام - : إذا دخل أهل الجنة الجنة ، يقول الله تبارك وتعالى : تُريدون شيئا أزيدكم ؟ فيقولون : ألم تُبَيِّض وجوهنا ؟ ألم تدخلنا الجنة ، وتنجينا من النار ؟ قال : فيكشف الحجاب ، فما أعطوا شيئا أحبّ إليهم من النظر إلى ربهم عز وجل . رواه مسلم .
.....
أم اليمان غير متواجد حالياً  
قديم 06-08-09, 12:47 PM   #6
أركان
|نتعلم لنعمل|
 
تاريخ التسجيل: 18-12-2008
العمر: 34
المشاركات: 95
أركان is on a distinguished road
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

في الصفحة 16
سؤال / ما المقصود ب له وجة باللغة وليس له وجه وما الفرق بينهما ؟ ارجو شرح ذالك
بارك الله فيكم.

التعديل الأخير تم بواسطة أم اليمان ; 09-08-09 الساعة 04:25 AM سبب آخر: لتعديل خطأ إملائي
أركان غير متواجد حالياً  
قديم 08-08-09, 06:03 PM   #7
عبدالله الفريح
حفظه الله تعالى
 
تاريخ التسجيل: 30-03-2009
المشاركات: 192
عبدالله الفريح is on a distinguished road
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أركان مشاهدة المشاركة
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

في الصفحة 16
سؤال / ما المقصود ب له وجة باللغة وليس له وجه وما الفرق بينهما ؟ ارجو شرخ ذالك
بارك الله فيكم.
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

المقصود بقولنا له وجه في اللغة أي استعمل عند العرب هكذا وقال به علماء العربية في وجه من الوجوه , بمعنى لو بحثت عن هذا المعنى في كتب اللغة لوجدت من قال بهذا المعنى من حيث المعنى اللغوي , أما الذي ليس له وجه فهو الذي ليس له أثر في كتب اللغة ولم يقل به أحد من علماء العربية .
لعله اتضح الأمر بإذن الله تعالى .
عبدالله الفريح غير متواجد حالياً  
قديم 06-08-09, 09:23 PM   #8
أم الزهراوين
|نتعلم لنعمل|
 
تاريخ التسجيل: 13-07-2008
المشاركات: 821
أم الزهراوين is on a distinguished road
افتراضي

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك اختي معالي وزادك علما وفضلا
ورزقنا واياكم وجميع الاخوات العلم النافع والعمل الصالح
أم الزهراوين غير متواجد حالياً  
قديم 06-08-09, 10:24 PM   #9
رضاك والجنة
~مشارِكة~
افتراضي

اختي ام اليمان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ارى انه من الافضل لجميع الاخوات المشاركات في الدورة اللامية ان نلتقي بالشيخ الشارح لقاء مباشر
ولو مرة اسبوعيا على مدار الدورة او مرتين
يقوم فيه بالتوضيح لنا ما حدث فيه لبس وحتى لا تفهم بعض الاخوات شئ بمفهمومها ويكون المراد غير ذلك خاصة قول الفرق الضالة
وجزاكم الله خيرا وسدد على الخير خطانا وخطاكم



توقيع رضاك والجنة
[CENTER] [URL="http://www.ibnothaimeen.com/index.shtml"]مكتبة الشيخ ابن عثيمين[/URL][/CENTER]
[CENTER][SIGPIC][/SIGPIC][/CENTER]

[CENTER]والله لو صاحب الإنسان جبريلا...
لا يسلم المرء من قال ومن قيلا!!
إذ قيل في الله اقوالا مصنفة...
تتلى إذا رُتل القرآن ترتيلا!!
إذ قيل بأن له ابنا وصاحبة...
زوراً عليه وبهتاناً وتضليلا!!
إذا كان ذا قولهم في الله خالقهم...
فكيف لو قيل عنا بعض ما قيلا[/CENTER]
رضاك والجنة غير متواجد حالياً  
قديم 07-08-09, 12:30 AM   #10
نسيم الغد
~مستجدة~
افتراضي

عندي ستفسار بارك الله فيكم..

ممكن توضيح معنى التوسل بدعاء الصالحين؟



توقيع نسيم الغد
[CENTER][URL="http://www.4up.ae/up"][IMG]http://www.4up.ae/up/get-7-2009-togi6vha.gif[/IMG][/URL] [/CENTER]
نسيم الغد غير متواجد حالياً  
 

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

(View-All Members who have read this thread in the last 30 days : 0
There are no names to display.

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
شروط لا إله إلا الله أم اليمان روضة العقيدة 3 03-08-07 11:25 AM
هديتي لكم : الأربعين النووية مع شروحها والإستماع لها :) تواقة الى الجنة روضة السنة وعلومها 4 18-03-07 05:05 AM


الساعة الآن 05:08 PM.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2024,Jelsoft Enterprises Ltd.
هذه المنتديات لا تتبع أي جماعة ولا حزب ولا تنظيم ولا جمعية ولا تمثل أحدا
هي لكل مسلم محب لدينه وأمته وهي على مذهب أهل السنة والجماعة ولن نقبل اي موضوع يثير الفتنة أو يخالف الشريعة
وكل رأي فيها يعبر عن وجهة نظر صاحبه فقط دون تحمل إدارة المنتدى أي مسؤلية تجاه مشاركات الأعضاء ،
غير أنَّا نسعى جاهدين إلى تصفية المنشور وجعله منضبطا بميزان الشرع المطهر .