ثُمَّ . ثُمَّتَ . ثَمَّ . ثَمَّةَ, مقارنة جميلة

[أمــــ هـــانـــئ]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرئاب

بارك الله في الفاضلتين

[ أم اليمان ؛؛ وأم هانئ ]

وجزاك وفيك بارك الله

تم فهم المقصود , ولله الحمد

الحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات

لكن من باب ( إذا هبَّت رياحك فاغتنمها )

لدي استفسارين إن لم أُثقل عليكما

الأول :

بالنسبة لما قلتِ فاضلتي أم هاني

حركة الرفع - هل تقصدي بها لكل الأسماء ( أحمد - عبد الله - سعيد ) – أم نُخرج منها ( عبد الله ) ؟

** حضر أحمد ---- حضر : فعل ماضٍ مبني على الفتح لا محل له من الإعراب ،/ أحمد : فاعل مرفوع وعلامة رفعه الضمة

، ثم عبد الله ----- ثم : حرف عطف مبني على الفتح لا محل له من الإعراب / عبد : معطوف على أحمد مرفوع وعلامة رفعه الضمة ، وعبد : مضاف / والله : لفظ الجلالة مضاف إليه مجرور بالكسرة.

، ثم سعيد ----- ثم : حرف عطف مبني على الفتح لا محل له من الإعراب / وسعيد :معطوف على أحمد مرفوع وعلامة رفعه الضمة

و الآخر :

رُسمت الأولى ( ثّمَّة) بالتاء المربوطة

بينما رُسمت الثانية (ثمة ) بِـ التاء المفتوحة

السؤال

هل هو رسم ثابت أو يعتمد على قاعدة معينة بوركتِ ؟ وما ذا لو رَسمتُ الأولى بعكس الثانية فقلت ( ثّمَّت ) و ( ثُمَةَ ) ؟

** بارك الله فيك : قلنا أن هذا استقراء وجمع لما تم استعماله في لغة العرب ، وليس له قاعدة و لقد سبقت منا الإشارة لهذا بقولنا :

*فلو صح أن تحل إحدى التائين محل الأخرى - يا غالية - لأشار إلى ذلك الشرّاح في كتب التخصص التي
دونوا فيها هذه المعلومة ، كما أشار عبد الغني الدُّقر - مثلا- إلى جواز حلول ثُمَّ محل الفاء ، رغم اختلاف مدلول كل منهما .
والحق أني لم أستقرئ كل كتب اللغة لأبتُّ في عدم جواز ذلك ، ولكن فيما يسر الله لنا الاطلاع عليه لم نجد منهم إشارة إلى ذلك ، فالأصل - يا غالية - الوقوف على ما وصلنا من قواعد ضابطة ، إلى أن يرزقنا الله بخلافه .

شاكرة للفاضلتين سعة صدرهما وتجاوبهما وبارك الله فيهما

هذا والله تعالى أعلى وأعلم .


وعذرا أختنا الفاضلة أم اليمان ، أرجو ألا أكون متعدية على
حقك يا غالية ؛ ولكني خشيت أن أتغيب
فأنسى المشاركة معكن .

[مريم عبد الله]

مع الشكر الجزيل لكما ,, رفع الله قدركما ؛؛

بارك الله فيك فاضلتي أم هانئ وزادكِ علما


وبارك اللهم في فاضلتي أم اليمان ورفع قدرها

[عبدالله الفريح]

أما قولكم : لم افهم ما معنى ( ثُمَّتَ ) و متى استخدمها ؟

أما معناها فتقدم أنها بمعنى حرف العطف ثُم .
وأما استخدامها فإنها تستخدم غالباً في العطف بين الجمل , تقول : زيد جاء ثُمَّت رحل , فهنا عطفت جملة ( جاء ) وهي الفعل وفاعلها ضمير مستتر , على جملة ( رحل ) التي فاعلها ضمير مستتر أيضاً .

ومثاله أيضاً ما أوردته أختنا أم اليمان :

ولقد أمُرُّ على اللئيم يَسُبُّنِي***فَمَضيْتُ ثُمَّتَ قلت لا يعنيني
فهنا عطفت جملة ( مضيت ) المكونه من الفعل وفاعلها التاء , على جملة ( قلت ) المكونه من الفعل وفاعلها التاء أيضاً .

[عبدالله الفريح]

وأما قولكم : بالنسبة لِـ التاء التي أُلحقت بِـ ( ثَمَّة ) تاء مربوطة
والتاء المُلحقة بِـ ( ثُمَّت ) تاء مفتوحة
فعلى أي أساس تم الحاقها هكذا ! هل هناك قاعدة معينة ؟

ليس هناك قاعدة معينة فيما أعلم ولكنها كسائر الكلمات التي تُملى على هذا الوجه , فحرف العطف بتاء مفتوحة , واسم الإشارة ثَمَّة بتاء مضمومة , على أن بعضهم قال بتاء مفتوحة في اسم الإشارة إلا أن المضمومة هي الأشهر .

[عبدالله الفريح]

في موضوع أختنا أم اليمان :

ثُمَّتَ :

هي " ثُمَّ " التي ذكرناها وقد لحقتها التاء المفتوحة، ومن هنا فإن ثُمَّ = ثُمَّتَ في المعنى .

مثل :

ولقد أمُرُّ على اللئيم يَسُبُّنِي***فَمَضيْتُ ثُمَّتَ قلت لا يعنيني

أحب أن أضيف لهذه النقطة فائدة وهي :
أن التاء في ( ثُمت ) يصح أن تكون مفتوحة كما يصح أن تكون ساكنة , فكلاهما وجهان صحيحان . كما أورد ذلك ابن منظور في لسان العرب .

[عبدالله الفريح]

هذه إجابات سريعة لعلها تسد رمق العطشان ولو لم ترويه ريَّاً وافياً , وماذاك والله إلا لضيق الوقت , ولكن إن تيسر لاحقاً إتمام أتممنا , وجزى الله من أفادتنا في الموضوع ابتداءً خير الجزاء وكذا من شارك من الأخوات .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

[صفاء جعيدي]

سبحان الله... جزاكن الله عني كل خير، فلكم استفدتُ من هذا الموضوع حقيقة
قرأتُ كل الردود بتمعن والحمد لله تم الفهم؛ فبارك الله فيكن

ربما أنني أخطئت في التفكير في أن ثَم أو ثمة هي "ظرف مكان" ولم أحاول وضع "هنا" أو هناك بدلاً منها دون النظر على أن معناها ظرف مكان، وهذا أحدث لبساً لدي في فهم جُملة استحقاق عمر للجائزة.

أشكركن من الأعماق أخواتي الغاليات. جزاكن الله كل خير.
وبارك الله في الأخت أم اليمان على هذه الإفادة.

[مريم عبد الله]

بارك الله فيكم شيخنا على هذا التوضيح الوافي

وجزى كل من شارك في هذا الموضوع خير الجزاء